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Knueller
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Anmeldedatum: 08.05.2008
Beiträge: 42

BeitragVerfasst am: 02.09.2008, 16:24 Nach oben

Hallo zusammen,

kann mir das jemand erklären? Ich rätsel jetzt schon eine halbe Ewigkeit an der Lösung: Ich habe in Mappe 1 (der aktuellen Version) meine Punktwolke und meine Trendlinie bzw Regressionsgerade. Wie kommt den Excel auf die Steigung von -0,2952???? müsste die nicht höher (als mehr negativ) sein???


grüße


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Zuletzt bearbeitet von Knueller am 03.09.2008, 18:43, insgesamt einmal bearbeitet
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AndyRhandy
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Anmeldedatum: 08.08.2008
Beiträge: 29

BeitragVerfasst am: 02.09.2008, 18:10 Nach oben

Hallo Knueller,

Zitat:
Problem könnte evt sein, dass ich mir die Werte in umgekehrter Reihenfolge anzeigen lasse, damit die x-Achse aufsteigende Jahreszahlen enthält.

Genau darin liegt das Problem.

1. Im vorliegenden Fall wird die Gleichung bzw. die Steigung bei zeitlich
absteigend sortierten Daten angegeben.

2. Darüber hinaus ist eine Interpretation der Konstante schwierig.

=> Beides ist begründet durch die Anwendung eines Liniendiagramms,
welches als X-Achse eine Rubrikenachse besitzt.


Lösungen:
zu 1.: Sortiere die X- und Y-Werte (notfalls in zwei Hilfsspalten) zeitlich
aufsteigend und verwende weiterhin ein Liniendiagramm. Problem 2
bleibt bestehen.

bzw.

zu 1. und 2.: Wechsel den Diagrammtyp auf Punkt(XY)-Diagramm
mit (interpolierten) Linien.


Passt das?

Grüße

Andy
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Knueller
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Anmeldedatum: 08.05.2008
Beiträge: 42

BeitragVerfasst am: 02.09.2008, 18:16 Nach oben

Ja das müsste passen, danke! Aber was meinst du mit "Interpretation schwierig"?

Grüße
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AndyRhandy
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Anmeldedatum: 08.08.2008
Beiträge: 29

BeitragVerfasst am: 02.09.2008, 18:24 Nach oben

Hallo knueller,

vergleiche mal die Konstante in der Gleichung im Liniendiagramm
mit der im Punkt(XY)-Diagramm.

Der Unterschied erklärt sich dadurch, dass das Liniendiagramm als
X-Achse eine Rubrikenachse hat, also 1,2,3,.., und damit rechnet -
unabhängig davon welche "X-Werte" angegeben sind, da diese lediglich
der X-Achsenbeschriftung dienen.


Passt das?


Grüße

Andy
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Knueller
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Anmeldedatum: 08.05.2008
Beiträge: 42

BeitragVerfasst am: 03.09.2008, 18:44 Nach oben

siehe erster beitrag (wurde editiert)
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schatzi
Moderator
Moderator


Anmeldedatum: 09.12.2006
Beiträge: 5748

BeitragVerfasst am: 03.09.2008, 19:22 Nach oben

Hallo!

Bedenke, dass du die Prozentwerte auf der y-Achse noch durch 100 teilen musst, um die realen Zahlenwerte zu erhalten!
Damit macht der Wert von Excel durchaus Sinn, denn wenn ich die Werte Pi-mal-Auge ablese, dann komme ich auf eine Steigung von
(1,17-0,66)/(0,8-2,6)=-0,283
Und die liegt ziemlich genau in der gleichen Größenordnung.

_________________

Viele Grüße vom Schatzi

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Knueller
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Anmeldedatum: 08.05.2008
Beiträge: 42

BeitragVerfasst am: 03.09.2008, 19:38 Nach oben

Hallo Schatzi,

es handelt sich bei den Angaben aber tatsächlich um Prozentwerte. Deswegen habe ich sie auch als solche ins Diagramm eingetragen. Ist das fehlerhaft/störend??

Und nochwas: Mir fehlt leider das Zahlengefühl. Ist die Steigung nicht sehr sehr sehr gering? Die GErade macht doch einen recht steilen Eindruck?!
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schatzi
Moderator
Moderator


Anmeldedatum: 09.12.2006
Beiträge: 5748

BeitragVerfasst am: 03.09.2008, 19:50 Nach oben

Hallo!

"12%" bedeutet "12 von 100" also "12/100" also "0,12".
Was die Gerade für einen "Eindruck" macht, ist völlig unerheblich. Das liegt einzig und allein an der Achsen-Skalierung. Skaliere die y-Achse z.B. von 0% bis 1000%, und der "Eindruck" der Steigung ist ein ganz anderer.
Eine Steigung von -0,3 bedeutet nichts weiter als:
Wenn ich auf der x-Achse eine Längeneinheit nach rechts wandere, dann sinkt der dazugehörige y-Wert um 0,3 Längeneinheiten.
"Sehr, sehr gering" ist ebenfalls relativ:
Wenn du in den Bergen ein Straßenschild siehst, welches eine Steigung von 0,3 (also 30%) anzeigt, dann brauchst du schon einen Geländewagen!
Zum Vergleich: Bei der Tour de France hat ein Berg der schwierigsten Kategorie an den steilsten Stellen gerade mal eine Steigung von 15% (also 0,15).

_________________

Viele Grüße vom Schatzi

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Knueller
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Anmeldedatum: 08.05.2008
Beiträge: 42

BeitragVerfasst am: 03.09.2008, 19:55 Nach oben

Super anschaulich erklärT! Habs kapiert vielen herzlichen Dank! Smile
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