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[Excel 2007] RANG und SUMME und ???

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Christian001
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Verfasst am: 09.11.2008, 17:35

Hallo!

Ich möchte gerne eine Auswertung machen, die für mich allerdings zu kompliziert zu sein scheint.
Deshalb wende ich mich wieder vertrauensvoll an euch:

Die "erspielten" Zahlen in den Kategorien sollen in der Auswertung wie folgt zusammen gefasst werden:
Der Erste (wenigste Punktzahl) in Kategorie1 unter "Datum1" (im Bsp. Günther mit 0 erspielten Punkten) soll die meisten Punkte in "Auswertung" bekommen (also 10 Punkte). Der Zweite (Manni) bekommt dann 8 Punkte ... u.s.w.
So auch in Kategorie2 und Kategorie3. Sind bei einer Kategorie zwei Mal die gleichen Punkte erspielt worden, bekommen sie dieselbe Punktzahl in "Auswertung". Dann sollen alle drei Kategorien als Summe hinter dem Namen (unter dem Datum) erscheinen. Zusätzlich soll der Gewinner pro Datum noch "Extrapunkte" erhalten (s. "Auswertung").

Ich hoffe, ich konnte das halbwegs verständlich beschreiben. Confused

Da das leider meine Excel-Kenntnisse übersteigt, hoffe ich nun sehr, dass ihr das schafft. Exclamation

Vielen Dank schon im voraus.

Gruß, Christian

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gook
Schlauberger

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Verfasst am: 09.11.2008, 22:27

Hallo!

In Tabellenblatt auswertung ab Zeile 14 sind das die Festgelegten Punkte für jeden Platz in jeder Kategorie? Oder wieviel Punkte bekommt z.B. Der vierte Platz?

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_____________

Gruß Manuel

Christian001
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Beiträge: 36

Verfasst am: 10.11.2008, 13:27

Hallo.

Ganz genau. Das sind die Punkte für die Plätze 1-6 der jeweiligen Kategorie. Falls es danach noch Platzierte gibt, kriegen die halt keine Punkte.

Christian001
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Beiträge: 36

Verfasst am: 11.11.2008, 13:49

Und nochmal ich:

Ist es auch noch zusätzlich möglich, das Feld mit der höchsten Punktzahl pro Datum in "auswertung" farbig zu hinterlegen?

Danke für eure Hilfe.

miriki
Schlauberger

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Verfasst am: 12.11.2008, 07:46

Christian001 hat Folgendes geschrieben:

Ist es auch noch zusätzlich möglich, das Feld mit der höchsten Punktzahl pro Datum in "auswertung" farbig zu hinterlegen?

Das würde ich per bedingter Formatierung machen. Etwas in der Art
formel: =([zelle]=max(bereich)) --> einfärben

Gruß, Michael

Marc Aurel
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Verfasst am: 12.11.2008, 17:17

Hallo,

anbei ein Vorschlag, wie es funktionieren sollte.

Sollten weitere Kategorien oder Gewinnklassen hinzukommen, so ist die Logik allerdings entsprechend anzupassen.

Man könnte die Logik auch noch so erweitern, daß man für weitere Datums-Tabellenblätter die Formeln aus den Feldern davor kopieren kann, mit Bezug auf die Überschriften (im Beispiel Tabellenblatt Auswertung, Zellen B3 bis D3), allerdings werden die Formeln dann noch länger. Jetzt ist die Logik je Datum nach dem kopieren noch manuell anzupassen (z.B. von Datum2 auf Datum3).

Viel Spaß damit!

Grüße

Marc Aurel

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Christian001
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Verfasst am: 14.11.2008, 17:53

Vielen Dank schonmal für die Hilfe.

Ich bin noch nicht so ganz damit zurecht gekommen, aber es hat trotzdem weiter geholfen.

Jetzt gibt es aber leider eine Änderung. Die einzelnen Tabellenblätter werden jetzt nach Kategorien sortiert. Das heißt, die Logik dreht sich quasi um ... Confused

Ich könnte mir gut vorstellen, dass das mit einer Formel nur schwer beherrschbar ist?!
Wenn ihr mir da auch noch helfen könntet, wäre das echt super!!! Exclamation

Ganz herzlichen Dank schon im Voraus.
Gruß, Christian

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Marc Aurel
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Verfasst am: 18.11.2008, 16:20

Hallo,

noch eine Verständnisfrage:

In den Kategorieblättern gibt es Fälle, in denen kein Eintrag vorhanden ist, z.B. bei "Herbert" grundsätzlich und bei "Manni" bei Datum2 und Datum3.

Sind diese Fälle so zu interpretieren, daß diese Spieler zum jeweiligen Datum nicht mitgespielt haben? Und wie ist das dann zu bewerten?

Z.B. an der Stelle, an der entschieden werden soll, ob ein Mitspieler die Bezeichnung "Held" verdient hat, muß ja klar sein, ob er in einem Spiel der Verlierer gewesen ist. Soll also die Nichtteilnahme hier dazu führen, daß jemand dann automatisch bei dem jeweiligen Datum auf dem letzten Platz landet (da dann 0 Punkte garantiert sind) oder soll diese Person dann ignoriert werden? Im letzteren Fall kann ein Spieler nur letzter werden, wenn er auch am Spiel teilgenommen hat.

Je nachdem wie hier die Antwort ausfällt ist die Formellogik unterschiedlich zu gestalten...

Grüße
M.A.

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Labor omnia vincit

Christian001
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Verfasst am: 20.11.2008, 14:12

Hi,

die Personen, für die keine Zahlen etc. eingetragen worden sind, haben nicht mitgespielt. Sie können keine Punkte erzielen und werden auch nicht als Verlierer eingestuft, sondern einfach ignoriert.
Zur Erklärung: Sollten in einer Kategorie an einem Datum z.B. alle 3 Pkt erzielt haben, würden ja die nicht anwesenden Spieler auch Punkte bekommen (hier dann als Zweitplatzierte), was ja ungerecht wäre.
Die Anwesenheit an sich wird also schon belohnt - fast immer jedenfalls. Wink

Danke

Gruß, Christian

Marc Aurel
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Beiträge: 19

Verfasst am: 25.11.2008, 12:05

Hallo,

bin leider erst jetzt dazu gekommen, mir die Sache noch einmal anzuschauen und habe gleich noch eine Frage:

Sollen noch mehr Personen oder Datumsfelder dazukommen oder bleibt es z.B. bei den drei eingetragenen Datumsfeldern?

Und wenn es mehr als drei Datumsfelder geben sollte, dann ist noch genauer zu beschreiben, wann jemand ein "Held" ist, da dann, je nachdem ob jemand schon einmal "Held" gewesen ist, wieder die Situation eintreten könnte, nochmals "Held" zu werden (oder auch nicht, das ist dann die Frage).

Sorry, wenn ich schon wieder dumme Fragen stelle, aber wenn mehr Datumsfelder dazukommen sollten, verkompliziert das die Lage deutlich, da dann die Formellogik auf das Hinzukommen neuer Felder variabel reagieren muß, mindestens aber durch einfaches kopieren erweiterbar sein sollte. Ist die Anzahl der Datumsfelder fest, ist es dagegen sehr viel einfacher...

Grüße
M.A.

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Labor omnia vincit

Christian001
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Beiträge: 36

Verfasst am: 25.11.2008, 14:56

Hi,

dumme Fragen??? Surprised

In keinster Weise ...

Denn:
Ja, es kommen noch weitere Datumsfelder dazu. Allerdings kann ich nicht sagen, wie viele das seien werden. Das wird sich wahrscheinlich auch immer mal wieder ändern.
Und es kommen auch noch Namen dazu. Aller Wahrscheinlichkeit nach wird die Anzahl der Personen 13 sein, aber auch das kann sich mal ändern.
Dann kommt noch eine "Bonus"-Kategorie dazu.
Und vielleicht ändern sich auch mal die Punkte!!!??? Rolling Eyes

Du merkst, es muss alles ziemlich flexibel bleiben.
Deshalb bin ich mir ja auch so unsicher, ob das überhaupt mit einer Formel beherrschbar bleibt.

Bisher bin ich mit einer Bsp-Datei immer gut gefahren, da ich dann beim Übertrag in die richtige Datei die Schritte nachvollziehen kann.
Allerdings befürchte ich Schlimmes in diesem Fall ... Confused

Aber weiter vielen vielen Dank für die Hilfe.

Gruß, Christian

Marc Aurel
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Beiträge: 19

Verfasst am: 27.11.2008, 19:55

Hallo,

anbei mein Lösungsvorschlag – Boni sind allerdings noch nicht berücksichtigt (über die Logik wurde, glaube ich, auch noch nicht gesprochen).

Leider ist das ganze von der Formellogik her jetzt doch recht "tricky". Außerdem basiert die Auswertung in meinem aktuellen Vorschlag auf einer Pivot-Tabelle, was nicht alle Welt so schätzt. Auf der anderen Seite können jetzt über das Registerblatt "Kategorie1" weitere Namen und weitere Datumsfelder ergänzt werden – die Logik paßt sich dann automatisch an. Es ist nach dem Eintragen weiterer Namen oder Datumsfelder lediglich die Pivot-Tabelle zu aktualisieren (mit rechter Maustaste in die Tabelle klicken und "Aktualisieren" auswählen). Die Pivot-Tabelle sortiert automatisch nach der Gesamtpunktzahl und markiert die Gewinner zu den jeweiligen Zeiten ebenso wie die Verlierer und jene Mitspieler, die nicht mitgespielt haben.

Im Grunde eignet sich die vorliegende Aufgabe besser für eine kleine MS Access-Anwendung. In Excel ist es nicht ganz so leicht das so hinzukriegen (um nicht zu sagen: hinzubiegen). Eine formeltechnisch einfachere Lösung ist mir leider nicht eingefallen. Aber vielleicht geht es ja auch so?

Grüße
M.A.

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Christian001
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Beiträge: 36

Verfasst am: 28.11.2008, 17:46

Hallo,

vorab schon Mal wieder ein ganz großes Dankeschön für die Antworten!!!

Leider komme ich mit der Pivot-Tabelle nicht klar. Mir leuchten zwar einzelne Schritte ein, aber ich denke, dass ich sie nicht flexibel verändern kann - also Punkte ändern etc.

Ich habe ganz am Anfang gedacht, dass man mit RANG jede einzelne Kategorie auflisten kann und dann mit SUMME einfach alles zusammen rechnen ... Crying or Very sad

Dann noch den Bonus dazu usw.
Das wird dann zwar ne lange Formel, aber ich verstehe sie vllt.?! Confused

Ach ja, zum Bonus: Die Zahl wird einfach mit dem Bonus multipliziert und dann zur Gesamtpunktzahl dazu addiert.

Ich befürchte, wenn dass nicht mit einer Formel klappt, schaffe ich das wohl nicht, damit zu arbeiten. Ich muss ja leider in der Datei immer wieder Kleinigkeiten ändern (Es kann sogar mal ne Kat. wegfallen oder eine dazu kommen; da muss ich das ja selbst ändern können).

Vllt. kannst du mir mal die Schritte für RANG und SUMME nennen, und ich versuche es dann zu "vervielfachen" ...
Ich meine: zwei Kat. als RANG - verknüpft mit den Punkten . Und das dann addieren. Kann man das dann nicht beliebig erweitern?

Ganz herzlichen Dank.

Gruß, Christian

Marc Aurel
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Beiträge: 19

Verfasst am: 29.11.2008, 22:03

Hallo,

einige Anmerkungen und Fragen dazu:

1) In der Pivot-Tabelle selbst kann man in der Tat keine Punkte überschreiben. Allerdings bin ich bisher davon ausgegangen, daß die Pivot-Tabelle nicht von den eingetragenen Punkten in den Kategorie-Blättern (Datenquelle) abweichen soll. Von daher war mein bisheriger Ansatz, daß die Änderung von Punkten immer in den Kategorie-Blättern erfolgt. Danach ist die Pivot-Tabelle zu aktualisieren und alles paßt.
Verstehe ich es jetzt richtig, daß die Ergebnistabelle (also im Augenblick die Pivot-Tabelle) tatsächlich gelegentlich ein Ergebnis anzeigen soll, daß nicht den Eintragungen in den Kategorieblättern entspricht? Das hieße nämlich genau genommen, daß die Datenquelle nicht nur aus den Kategorieblättern bestünde, sondern es noch weitere Aspekte gibt, die zu zusätzlichen Punkten führen können.

2) Im Tabellenblatt "DbTabelle" passiert genau das gewünschte: Es werden die Ränge in den einzelnen Kategorien zum jeweiligen Datum gebildet, die Punkte gemäß Punkteskala – wie im Tabellenblatt "Punkteskala" hinterlegt – zugeteilt und hinterher wird alles zusammenaddiert (letzteres zugegeben über Pivot). Nur noch einmal klar gesagt: Werden die Punktezuteilungen im Tabellenblatt "Punkteskala" geändert, ändert sich automatisch das Ergebnis! Nur die Pivot-Tabelle ist nach geänderter Verteilung einmal manuell zu aktualisieren.
Man könnte statt mit einer Pivot-Tabelle das Ergebnis auch mit Hilfe einer Formel berechnen, allerdings sähe das Ergebnis meines Erachtens dann genau so aus, wie jetzt die Pivot-Tabelle, nur das es klassische (mühsame!) Formellogik und keine Pivot-Tabelle wäre. Einziger Vorteil der klassischen Logik ist lediglich, daß diese im Gegensatz zur Pivot-Tabelle nicht manuell aktualisiert werden muß.

3) Im Augenglick ist die Logik auf drei Kategorien ausgelegt. Kein Problem ist es, mit ein oder zwei Kategorien zu arbeiten. Dazu wäre bei den teilnehmenden Spielern in den Kategorieblättern, die nicht berücksichtigt werden sollen, einfach nur eine 0 einzutragen (das kann man praktisch ohne Aufwand mit einer einfachen Wenn-Formel regeln). Für mehr als drei Kategorien ist allerdings noch die "DbTabelle" anzupassen. Man kann es auch so strukturieren, daß im Tabellenblatt "Punkteskala" die Anzahl der Kategorien mit entsprechender Punkteverteilung vorgegeben wird und die Logik dies dann automatisch berücksichtigt (hoffe, ich verspreche nicht zu viel). Wäre das ok?

4) Die Erklärung zur Berechnung des Bonus habe ich leider nicht verstanden. Hier wäre ein Beispiel sehr hilfreich.

Noch einmal zusammenfassend:
a) Die Blätter "Kategorie1", "Kategorie2", "Kategorie3" und "Punkteskala" stellen die Datenquelle dar. Was dort hineingeschrieben wird, rechnet sich automatisch durch.
b) Als zweiter Schritt wird das Blatt "DbTabelle" automatisch erstellt. Dort werden die Ränge und die Punkte zugeteilt bzw. ermittelt, ob ein Spieler überhaupt teilgenommen hat.
c) Im dritten Schritt wird in der Pivot-Tabelle der Inhalt von "DbTabelle" zusammengefaßt (manuell aktualisieren).
d) Die Tabellenblätter "Gewinner" und "Held" sind nur einfache Ableitungen der Pivot-Tabelle.

Ich hoffe, den Ablauf einigermaßen verständlich beschrieben zu haben.

Grüße
M.A.

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Christian001
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Anmeldedatum: 29.01.2008
Beiträge: 36

Verfasst am: 30.11.2008, 19:36

Hi,

vielen Dank für die viele Mühe.
Und das hört sich jetzt wahrscheinlich schlimm an, aber ich würde lieber eine kompliziertere Lösung haben, die ich aber dann verstehen kann. Die Tabelle soll zwar nichts anderes anzeigen als vorher eingegeben (von daher ist deine Lösung super), aber ich verstehe sie halt nicht und so kann ich nicht dazu lernen Wink

Ich würde gerne eine Lösung ohne Pivot-Tabelle haben, da ich dann den ganzen Vorgang vllt nachvollziehen kann. Ich bin leider kein Excel-Fachmann, will aber nicht immer so ahnungslos bleiben ... Rolling Eyes

Deshalb nehme ich immer Beispiel-Dateien, verstehe die Formeln und übertrage sie dann in meine Datei. Pivot ist noch zu hoch für mich Embarassed

Ich denke aber, dass ein "Daten-Blatt" mit den Rängen und Punkten schon der bessere Weg ist. Und dann halt per Formel nur noch die Summe bilden.
Also alles Schritt für Schritt (können gerne kleine Schritte sein) - ich kann das "Hilfsblatt" ja nachher ausblenden ...
Das müsste doch so lösbar seien, dass auch ich es verstehe Neutral

Dann brauch ich auch nur Beispiel-Formeln für einen Teilnehmer, den Rest krieg ich dann schon (hoff ich).

Ich hab etwas Sorge, dass ich hier zu viel TAM TAM mache, nur weil ich unbedingt was verstehen will ...

Dann ist noch wichtig, dass der RANG durchlaufen muss. Soll heißen:
Bei gleicher Punktzahl auf Platz 1 soll danach nicht Platz 3 kommen, sondern Platz 2. (Wie rechnet man da eigentlich den Korrekturwert ein? - hat bei mir nicht funktioniert)

Mmh, ach ja: Der Bonus wird ohne RANG und so einfach zur Auswertung dazu gerechnet. Ich weiß nicht, wie ich das beschreiben soll?! Einfach als Bonus zu den erreichten Punkten oben drauf.

Extrem großer Dank für die Geduld mit mir ... Exclamation

Gruß, Christian

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