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Ableitungsformel in Excel

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cilsouitics
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Anmeldedatum: 22.03.2008
Beiträge: 6

Verfasst am: 22.03.2008, 20:08

Hallo,

für den Mathekurs an der Hochschule müssen wir in einem Programm unserer Wahl Tabellenkallkulationen erstellen. Dazu soll man auch ableitungsfunktionen und taylorreihen von z.b f(x)= cos(x^2)/x^2 erstellen. Leider fand ich bei den bereitgestellten Funktionen keine Ableitungsfunktion und auch keine Funktion um Integrale zu berechnen.
Kann mir vllt einer helfen?
wäre sehr nett, habe nämlich keine ahnung!

danke schonmal

schatzi
Moderator

Anmeldedatum: 09.12.2006
Beiträge: 4473

Verfasst am: 22.03.2008, 21:14

Hallo!

Auf algebraischem Wege ist das mit Excel nicht möglich.
Entweder lässt du dir Werte der Ableitung nummerisch (z.B. mittels des Differenzenquotienten) bestimmen, oder du errechnest die Ableitung auf traditionelle Weise mit Kettenregel und Quotientenregel.
Wenn ich mich recht erinnere, dann kannst du mit den Ableitungen dann eine Taylorreihe erstellen.

_________________

Viele Grüße vom Schatzi
------------------------
Bitte nimm dir die Zeit für eine (kurze) Rückmeldung, ob dir mein Beitrag geholfen hat oder nicht.
Andere User, die das gleiche (oder ein ähnliches) Problem haben, werden dir dankbar sein.

cilsouitics
Newbie
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Anmeldedatum: 22.03.2008
Beiträge: 6

Verfasst am: 23.03.2008, 00:37

dankeschön für die schnelle antwort!

kann ich dann auch keine funktionsterme wie zb f(x)=3x^4-5x^2+x+9 eingeben und für verschieden werte von x , die f(x) werte rausbekommen?

merci

schatzi
Moderator

Anmeldedatum: 09.12.2006
Beiträge: 4473

Verfasst am: 23.03.2008, 01:58

Hallo!

Trage in A2 deinen x-Wert ein und schreibe in B2 diese Formel:
=3*A2^4-5*A2^2+A2+9
Der y-Wert wird errechnet und du kannst die Formel für weitere x-Werte nach unten kopieren (mit der Maus am schwarzen Quadrat in der rechten unteren Ecke der Zellmarkierung ziehen).

Mit etwas höherer Excel-Kunst lässt sich dann über Namensdefinitionen (Menü Einfügen > Namen > Definieren) auch ein Modell erstellen, wie du es im Anhang findest, wo du die Funktion direkt in E1 eingeben kannst, aber ich bin mir nicht sicher, ob du so etwas suchst, auch wenn es die Vorgehensweise natürlich vereinfacht.

funktion.xls

Beschreibung:

Download

Dateiname:

funktion.xls

Dateigröße:

18 KB

Heruntergeladen:

22 mal

cilsouitics
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Newbie

Anmeldedatum: 22.03.2008
Beiträge: 6

Verfasst am: 23.03.2008, 11:40

guten morgen,

leider weiß ich selber nicht so ercht was ich selber suche, aber die antwort hat mir schon weitergeholfen.
und die "höhere excelkunst funktion" sieht auch gut aus. könntest du mir nen hinweiß geben, wie ich sowas hinbekomme?

dankeschön und schöne oster Very Happy

schatzi
Moderator

Anmeldedatum: 09.12.2006
Beiträge: 4473

Verfasst am: 23.03.2008, 11:46

Hallo!

Für den Anhang habe ich bei markierter Zelle B2 zwei Namen definiert:
Menü Einfügen > Namen > Definieren >

Name: x
Bezieht sich auf: =Tabelle1!$A2

Name: y
Bezieht sich auf: =AUSWERTEN(Tabelle1!$E$1)+0*JETZT()

Bei dieser Definition werden die x-Werte in Spalte A eingegeben, und die Formel/Funktion steht in E1.
Sollen die Werte und/oder Funktion woanders stehen, dann musst du die Namen entsprechend anpassen.

cilsouitics
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Anmeldedatum: 22.03.2008
Beiträge: 6

Verfasst am: 24.03.2008, 23:18

hallo!

wie bekommt man das hin, dass das f(x) rechts in der zeile steht und nicht links?

und woher weiß man, wie und welche AUSWERTEN und 0*JETZT - Befehle manbenutzen muss?

danke

schatzi
Moderator

Anmeldedatum: 09.12.2006
Beiträge: 4473

Verfasst am: 24.03.2008, 23:27

Hallo!

Zitat:

wie bekommt man das hin, dass das f(x) rechts in der zeile steht und nicht links?

f(x) steht doch rechts...

Zitat:

und woher weiß man, wie und welche AUSWERTEN und 0*JETZT - Befehle manbenutzen muss?

Der Teil "0*JETZT()" ist nur dafür da, dass sich die Ergebnisse automatisch aktualisieren.

cilsouitics
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Anmeldedatum: 22.03.2008
Beiträge: 6

Verfasst am: 25.03.2008, 09:55

guten morgen,

ich wollte die eingabe der funktion + ausrechnen lassen, auch probieren. hast du dazu bei D1 f(x)= eingegeben, und dieses dann mit rechtsbündig an den rechten rand der zelle gebracht? so habs ich nämlich gemacht und in E! die funktion.
müssen die funktionswerte in der y-werte spalte automatisch erscheinen, sobald ich einen x wert eingebe? wenn ja, dann is bei mir was schief gelaufen.

schatzi
Moderator

Anmeldedatum: 09.12.2006
Beiträge: 4473

Verfasst am: 25.03.2008, 11:46

Hallo!

Zitat:

hast du dazu bei D1 f(x)= eingegeben, und dieses dann mit rechtsbündig an den rechten rand der zelle gebracht?

Ja, genau!

So ganz automatisch können die y-Werte nicht erscheinen, dazu bräuchte Excel ja hellseherische Fähigkeiten...
Ich habe in B2 die Formel "=y" eingegeben und diese dann bis B12 runterkopiert.

cilsouitics
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Anmeldedatum: 22.03.2008
Beiträge: 6

Verfasst am: 26.03.2008, 19:00

sodele,
ich habs jetzt hinbekommen. hatte zwar auch nochvon wo anders als hier hilfe, aber ich fand sehr gut, dass mir gleich mit solche tatendrang geholfen wurde Smile

, obwohl ich mich scho a weng arg angstellt hab.

Dankeschön!!

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