Office: Ergebnisunterschied Prozent konventionell zu Excel rechnen

Hallo zusammen,

ich habe ein Prozentrechenproblem in Excel2003

wenn ich ganz konventionell rechne in Excel oder Taschenrechner:

473,60 - 4% = 455,3846 , also 473,60 / 1,04 = 455,3846 so "normale" Mathematik, auch beschrieben auf der Seite

http://www.brinkmann-du.de/mathe/fos/wieder03_01.htm
Berechnung vermehrter Grundwert


In Excel rechne ich konform mit dem Beispiel aus der Excel-Hilfe:

In E18 473,60 Zelle formatiert als Zahl mit zwei Dezimalstellen
In F15 4% Zelle formatiert als Prozent
In G18 Formel und Ergebnis Zelle formatiert als Zahl

Die Formel: =E18*(1-F15) kommt dann zu dem Ergebnis 454,66 in G18

Was hat nun Recht, die konventionelle Mathematik oder Excel?


Danke für Hilfe und/oder Erklärung!

MfG

tieeitsch

 

Witzige Fragestellung. Beides ist richtig, aber abhängig davon was Du tun willst. Geteilt durch 1,04 ist halt nunmal nicht dasselbe wie multipliziert mit 0,96.

Multiplizieren mit 0,96 würdest Du wenn Du sagst ich will basierend auf den 473,60 einen Rabatt von 4% gewähren.
Dividieren durch 1,04 würdest Du wenn Du weißt in den 473,60 ist ein Aufschlag von 4% enthalten und du willst den ursprünglichen Basiswert vor dem Aufschlag wissen.

Ich hoffe das war verständlich. Du musst also wissen was genau du erreichen willst um dich für eine der beiden Methoden zu entscheiden.

Gruß
Michael

 

Danke für die Antwort!

verstanden ja, wirklich begreifen, hmm. ;-)

die eigendliche problemstellung, was sieht z.b. das finanzamt als richtig an?

 

Hallo, vielleicht hilft das: [TABLE] <colgroup><col width='28pt'><col width='60pt'><col width='60pt'><col width='60pt'></colgroup>[TR="bgcolor: #FAFAFA"] [TD="colspan: 4"]Arbeitsblatt mit dem Namen 'Tabelle2'[/TD] [/TR] [TR="bgcolor: #cacaca"] [TD]*[/TD] [TD]A[/TD] [TD]B[/TD] [TD]C[/TD] [/TR] [TR] [TD="bgcolor: #cacaca"]23[/TD] [TD="align: left"]Rechnungsbetrag:[/TD] [TD="align: right"]*[/TD] [TD="align: right"]119,00 €[/TD] [/TR] [TR] [TD="bgcolor: #cacaca"]24[/TD] [TD="align: left"]enthaltene Mwst:[/TD] [TD="align: right"]0,19 €[/TD] [TD="align: right"]19,00 €[/TD] [/TR] [TR] [TD="bgcolor: #cacaca"]25[/TD] [TD="align: left"]Nettobetrag:[/TD] [TD="align: right"]*[/TD] [TD="align: right"]100,00 €[/TD] [/TR] [TR] [TD="bgcolor: #cacaca"]26[/TD] [TD="align: right"]*[/TD] [TD="align: right"]*[/TD] [TD="align: right"]*[/TD] [/TR] [TR] [TD="bgcolor: #cacaca"]27[/TD] [TD="align: left"]Verkaufspreis:[/TD] [TD="align: right"]*[/TD] [TD="align: right"]119,00 €[/TD] [/TR] [TR] [TD="bgcolor: #cacaca"]28[/TD] [TD="align: left"]Skonto:[/TD] [TD="align: right"]2%[/TD] [TD="align: right"]2,38 €[/TD] [/TR] [TR] [TD="bgcolor: #cacaca"]29[/TD] [TD="align: left"]Zahlbetrag:[/TD] [TD="align: right"]*[/TD] [TD="align: right"]116,62 €[/TD] [/TR] [/TABLE] [TABLE] <colgroup><col width='40pt'><col></colgroup>[TR="bgcolor: #eeaaaa"] [TD]Zelle[/TD] [TD]Formel[/TD] [/TR] [TR] [TD]C24[/TD] [TD]=C23/(1+B24)*B24[/TD] [/TR] [TR] [TD]C25[/TD] [TD]=C23-C24[/TD] [/TR] [TR] [TD]C28[/TD] [TD]=C27*B28[/TD] [/TR] [TR] [TD]C29[/TD] [TD]=C27-C28[/TD] [/TR] [/TABLE]

 

Das kommt darauf an um was für eine Fragestellung es geht!
Vorschlag: Du sagst einfach mal was Du darstellen willst. Ansonsten kann Dir keiner sagen welche Rechnung richtig ist. Wie gesagt es gibt kein richtig und es gibt kein falsch.

 

naja, konkret kann ich nu auch nur mal schnell was ausdenken. wenn ich mal die Mwst aufschlagen muß, dann aber mal an anderer stelle wieder abziehe und dann diesen wert an das finanzamt übermittel. die haben dann beim nachrechnen ja nicht das hin und her und damit auch keinen schwund. bubs, bin ich dran wegen umsatzsteuerhinterziehung.
so ungefähr, hytotetisch................

 

Na wenn Du die 19% Mwst aufschlägst multiplizierst du mit 1,19. Also müsstest Du richtigerweise umgekehrt wieder geteilt durch 1,19 machen um auf den Grundwert zu kommen. Multiplizieren mit (1-0,19) wäre in diesem Fall falsch. ABER: Nicht mathematisch falsch sondern inhaltlich.

 

das dann mal hin und her, und die rundungsdifferenzen bringen wieder ungenauigkeiten.


ein teufelskreis!


:-)

aber danke für die hilfe!!

 

Nein, bist Du nicht. Die USt. ist eine Jahressteuer und somit nicht von einem Beleg abhängig.
Meines Wissens nach, sind alle Berechnungen bis 150,-€ lt. Berechnungsprogramm und die darüber lt. Quittung.

Ein Discounter hat mir einen Beleg ausgestellt mit 1,35€ Brutto. Minus 19%USt. wären es "gerundet" 1,13€ Netto. Somit wäre die USt. 0,22 €. Allerdings waren nur 0,21 € als USt. ausgewiesen!

 

klar, kommt die rundung der beträge ins spiel. wie die umsatzsteuer behandelt wird kann dein steuerberater klar machen, geht auch 1/4 jährlich und bei entsprechenden volumen auch monatlich.