Office: (Office 2013) Berechnung Weihnachtsgeld nach Betriebszugehörigkeit in Jahren

\@hary: vielen Dank für deine Mühen. Ich wünsche dir einen tollen und erholsamen Urlaub *Smilie .


Hallo Ingo

vielen Dank das auch du dich letztendlich meinem Problem angenommen hast.

ich wußte gar nicht, dass das mit den Uhrzeiten hier so wichtig ist und war mir auch nicht bewußt, dass ich unlogisch mein Problem schildere. Aber so kann man sich täuschen - was für den einen logisch ist muß es nicht auch für den anderen sein *wink.gif* da die Denkweise offensichtlich eine andere ist *Smilie .

Jap, ich meine 24 Uhr (Ende des Tages eben) ; und 0:01 Uhr Anfang nächster Tag.
Unsere gewerblichen MA fangen in der Regel um 6:00 / 7:00 Uhr an und haben um 16:00 / 17:00 Uhr Feierabend. Aber deine allg. Erklärung ist ebenso richtig. Der Tag fängt eben bei 0:00:01 Uhr an und endet um 24:00:00 Uhr. So sollte auch gerechnet warden. Um wieviel Uhr der MA seine Arbeit aufnimmt und beendet ist hier unrelevant.

Ich habe deine Formeln jetzt mal eingesetzt und bekomme in den Zeilen 20-26 definitiv eine falsche Monatsausgabe gerechnet (auf den ersten Blick). Die Datei hab ich angehängt. Irgendwo scheint hier noch n kleiner Fehler zu sein...

Das Rückzahldatum "31.03.2016" ist dabei berücksichtigt, in dem auch "kein W-Geld" erscheint!

Kann man hier bitte zusätzlich "WG wird nicht ausbezahlt" ausgeben lassen?
Ansonsten wenn Bedingung nicht zutrifft wie bisher "kein W-Geld".

Vielen Dank für deine Mühe.

Herzlichen Gruß
Krauxi

 

Moin
Danke,fahre gleich los.

@Ingo

Lehne mich evtl. weit raus, aber das Max wird gebraucht. Daher passen die Zeilen nicht.


Tabelle1

	A	B	C	D
1		Datum fuer Berech.		Datum fuer Berech.
2		daher Max		daher Min
3	Eintritt		Austritt
4	01.02.2015	30.11.2015	29.01.2016	29.01.2016
5	01.12.2015	01.12.2015	29.01.2016	29.01.2016
6	01.02.2015	30.11.2015	12.12.2016	30.11.2016

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gruss und ab dafuer.
hary

 

Hallo Krauxi, hallo hary,

laufe ich denn hier gegen Windmühlen? *schrei* *heul*
Ihr wollt mit Gewalt etwas errechnen was nur zu Fehlern führt!

@hary:
Deine Zeile 6 führt doch dazu, dass dann die Diff zwischen MIN und MAX 12 Monate ergibt und der Mitarbeiter WG bekäme. Aber das kann doch nicht richtig sein!?

@Krauxi:

So pauschal hilft das nicht, wie wäre es denn richtig? Soll Spalte K etwa richtig sein? Das kann nicht sein! Denn auch dort kommen zwar zur Zeit unproblematische 11 Monate heraus, aber was ist, wenn ich in Zeile 22 die Beginnzeit auf den 01.04.2015 vorverlege, dann kämen bei Dir 12 Monate mit WG-Berechtigung heraus. Und das ist doch wohl nicht gewollt? Bei mir würden sich in Spalte O die Monate von 7 auf 8 erhöhen jeweils ohne WG-Anspruch!

Ich kann schlecht formeltechnisch helfen, wenn ich die Aufgabenstellung nicht logisch finde.
Die Stichtage 30.11.2015 und 31.03.2016 sind logisch und üblich. Aber ein Stichtag 30.11.2016 ist aus heutiger Sicht für die WG-Berechnung 2015 völlig unrelevant.
Ein Mitarbeiter, der am 01.05.2015 begonnen hat und am 30.04.2016 ausscheiden wird (Zeile 22) hat nach deutschem Recht dann 12 Monate gearbeitet und nicht 11. Da der 30.11.2015 der WG-Stichtag ist, hat er aber nur 7 Monate auf der "WG-Berechtigungsuhr". Jede Berücksichtigung seines zukünftigen Austrittes ist für die "WG-Berechtigungsuhr" unrelevant. Der zukünftige Austrittstermin darf nur für die generelle WG-Berechtigung eine Rolle spielen unabhängig davon, was auf der "WG-Berechtigungsuhr" steht (dort könnten ja auch 100 Monate stehen, aber der Mitarbeiter kriegt nichts).

Es kann doch nicht sein, dass in eurer Firma gänzlich andere Gesetze gelten. Oder etwa doch?

Ich wollte eigentlich formeltechnisch helfen und keine Rechtsberatung mit Weihnachtsgeld durchführen.*stupid

LG Ingo

P.S.: Entschuldigt bitte, wenn ich genervt herüber komme, ich bin zwar genervt, meine aber alles ganz lieb!

 

Hallo Ingo *Smilie ,

vielen Dank für deine ausführliche "Rechtsberatung" mit der Darstellung deiner Sichtweise. Ich kann mit konstruktiver Kritik die zur Problemlösung und evtl. anderen Sichtweisen führt sehr gut umgehen und bin deshalb niemanden böse - auch wenns bissl "genervt" rüber kommt - das kann ich aus eigenen Erfahrungen sehr gut nachvollziehen *Smilie *rolleyes.gif*. Also keine Angst *Smilie.

Ich finde es toll, wenn sich Leute finden die sich meinem Problem annehmen *top*. Ich komme mit Excel zwar ganz gut zurecht, bin aber noch lange kein Profi oder Excelfreak. Und grad mit Daten zu rechnen ist immer so n Ding .... *eek.gif* *frown.gif*

Nein, es gelten hier keine anderen Gesetze - und du mußt auch keine Windmühlen einreißen - aber wenn ich die Problematik richtig erkenne, dann müßte ich die Berechnung des Weihnachtsgeldes damit es genau gerechnet wird nicht mit Monaten durchführen sondern auf Tage runterbrechen und dadrüber die Betriebszugehörigkeit (mit Ausgabe in Jahren, Monaten und Tagen) ausgeben. Rechnen mit Monaten würde hier zwangsweise oftmals zu falschen Ergebnissen führen. Sehe ich das richtig? Wie ware den dann hier der richtige Ansatzpunkt in einer Formel?

Manchmal kommt die richtige Erkentnis spät.. aber sie kommt... letztendlich *Smilie *wink.gif*

Vielen Dank für Deine Mühen

Herzlichen Gruß
Krauxi

 

Hallo Krauxi,

es ist schön, dass Du mich richtig verstanden hast.
Leider immer noch nicht inhaltlich.
Wofür willst Du Tage berechnen?
Es gibt doch nur für vollendete Jahre WG, bzw. mehr WG.
Dementsprechend stimmen doch meine Formeln: Es werden vollendete Monate zum Stichtag gerechnet (Spalte O) und diese wiederum werden zur Berechnung der Höhe und des Anspruches des WG´s auf vollendete Jahre abgerundet unter Berücksichtigung des 2. Stichtages (Spalte P). Tage darzustellen, also anzugeben, hilft hierbei nicht.
In welcher Zeile rechnet denn in Spalte P meine Formel ein falsches WG?
Somit brauche ich doch gar nichts zu ändern.

LG Ingo

 

Hallo Krauxi!

Klar doch:
P10:

PHP:

         =WENN(ISTFEHLER(VERGLEICH(O10;$I$2:$I$4;1));"kein W-Geld";WENN(UND(I10<>HEUTE();I10<$N$2);"WG wird nicht ausbezahlt";MAX(0;GANZZAHL(O10/12)-3)*$H$5+INDEX($H$2:$H$4;VERGLEICH(O10;$I$2:$I$4;1))))


 

Hallo Ingo,

zuerst noch einmal vielen vielen Dank, dass du dich ebenfalls meinem Problem angenommen hast *Smilie. Endlich ist jetzt auch bei mir der Kronleuchter aufgegangen. Ich muß ehrlich sagen, so hätt ich das sicherlich nicht hinbekommen! Deine Formel passt! Offensichtlich hab ich dabei übersehen, dass du die Stichtage in deiner Formel verwendest. Somit fallen die Monate vor dem 30.11. untern Tisch (das ist dann auch die Differenz der Monate bis zu diesem Datum die nicht eingerechnet und damit auch nicht angezeigt wird). Auch ist mir deine weitere Argumentation klar mit der ich konform gehe :-).

Jetzt brauche ich nur noch eine klitzekleine Änderung in der letzten Formel. Und zwar soll vor dem Text "WG wird nicht ausbezahlt" der entsprechende Betrag ausgewiesen werden der ausbezahlt werden soll/würde.
Der Hintergrund hierfür ist, dass manche MA eine Vertragsverlängerung bekommen bzw. bereits bekommen haben und dadurch das WG evtl. doch ausbezahlt bekommen. Oder sie wurden Bedtriebsbedingt gekündigt (kein Verschulden des MA) bzw. der AV ist ausgelaufen und wurde nicht mehr verlängert - da würden sie auch das WG ausbezahlt bekommen. Das wird dann nach Grundlage der WG-Tabelle nocheinmal "manuell" geprüft und das WG in der Lohnabrechnung freigegeben oder nicht. Ich habe den Text jetzt abgeändert in "WG bitte prüfen!!" - Jetzt brauche ich also noch die Ausgabe des WG-Betrages und eben den Text folgendermaßen: "110,00 € - WG bitte Prüfen!!"

Vielen Dank für deine Mühe

Herzlichen Gruß aus Nürnberg
Krauxi

 

Hallo Krauxi,

was bin ich froh, dass mein Kampf gegen die Windmühlen beendet ist.*dance

Hier noch die "klitzekleine" Änderung, die die Formel noch mehr aufbläht:
P10:

PHP:

         =WENN(ISTFEHLER(VERGLEICH(O10;$I$2:$I$4;1));"kein W-Geld";WENN(UND(I10<>HEUTE();I10<$N$2);TEXT(MAX(0;GANZZAHL(O10/12)-3)*$H$5+INDEX($H$2:$H$4;VERGLEICH(O10;$I$2:$I$4;1));"#.##0 €")&"  WG bitte prüfen";MAX(0;GANZZAHL(O10/12)-3)*$H$5+INDEX($H$2:$H$4;VERGLEICH(O10;$I$2:$I$4;1))))


 

Hallo Don Ingo *Smilie,

vielen Dank noch einmal, dass du den Kampf gegen die tückischen und fast Beratungsresistenten Winmühlen aufgenommen hast *Smilie.

Geht das ganze den einfacher bzw. anders zu lösen (mit einer Lösung die nicht so "aufgebläht" ist)?

Ich wünsche dir und hary eine tolle vorweihnachtszeit, ein besinnliches Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr *Smilie.

Weihnachtliche Neujahrsgrüße
Krauxi

 

Bom Dia

Klar, WG einfach streichen. ;-))
gruss aus PT
hary

 

Hey hary,

...ich glaub darüber wären die MA nicht sehr glücklich und es gäbe keine Weihnachtsgeschenkle *mrcool *entsetzt Das geht doch nicht! *wink.gif*

Woher ist PT? :-) ...Immer diese Autokennzeichen *eek.gif* *Smilie

Grüsslies
Krauxi

 

Hallo Krauxi,

also ich habe schon wesentlich kompliziertere Formeln gebastelt.
Diese geht doch noch. *grins *grins *grins
Aber Du hast selber immer mehr Bedingungen hereingebracht.
Ich sehe keine Möglichkeit die Formel "einfacher" zu gestalten, was nicht heißt, dass das nicht geht, aber Du wirst kaum einen finden, der das hin bekommt, denn ich gehöre schon zu den zweitbesten Formelbastlern (oh sorry für das Eigenlob). Und wenn es möglich gewesen wäre, dann hätte ich dies bereits gemacht.
Aber, wenn nicht alles in einer Formel stehen muss, dann geht das schon. Sozusagen mit Hilfsspalte. In der ersten Spalte steht das rechnerische WG in der anderen Spalte steht dann, ob der MA das WG überhaupt ausgezahlt bekommt. Das bekommst Du aber (hoffentlich) selber hin.

LG Ingo