Office: (Office 2003) Datenerfassung aufgrund vorheriger Angaben

Hallo zusammen!

Ich will eine Produktdatenbank erstellen und möchte aufgrund der ersten Angabe eine Weiterleitung zu den entsprechenden passenden Punkten haben.

So, sieht es als Beispiel genauer aus:
Das Unternehmen stellt als Beispiel Möbel her: Tische, Stühle, Schränke
Hier sind natürlich die Produktmerkmale unterschiedlich:
Tische: Nutzfläche, Format, Höhe
Stühle: Lehne, Armlehnen, Sitzfläche
Schränke: Abmessungen, Aufbau, Material

Wie kann ich Access bei der Datenerfassung dazu bringen, dass ich nach der Angabe der Möbel-Art NUR die entsprechenden Punkte sehe und erfassen kann?

Vorab vielen Dank für die Unterstützung!

:)

 

In erster Linie durch ein passendes Datenmodel!
Hilfstool ADaMo

In zweiter Linie durch entsprechende Abfragen und Formulargestalltung

HTH

Edit:
übrigens: Willkommen im Forum!!

 

\@EU-Parts.com: Das Hilfstool ist sehr schön, aber es hilft mir leider nicht.

Ich muss bei der Datenerfassung durch die Angabe eines von vielen Produkten auf die entsprechenden Unterpunkte kommen.

1. Eingabe: Tisch
-> Jetzt bringt mich Access automatisch auf die Übersicht mit den Spaltenüberschriften: Nutzfläche, Format, Höhe
2. Eingabe: Tische müssen höher sein!

Bei der Eingabe sollen durch den "Tisch" nichts von z. B. der Sitzfläche usw. stehen.

Wie bekomme ich das hin?

 

Hi,

gibt dein Datenmodell das denn überhaupt her, das ist doch die Frage?!

Vielleicht zeigst du mal einen aussagefähigen Screenshot vom Beziehungsfenster, damit wir uns ein Bild machen können.

 

Moin,

Das heißt, du hast deine Tabellen und Beziehungen (Datenmodell) schon fertig)? Wie sieht es denn aus (Screenshot vom Beziehungsfenster wäre hilfreich)?

Um deinen Wunsch (gezielte Erfassung der Unterpunkte) zu erfüllen, braucht es in den Tabellen die ein oder andere Voraussetzung. Ohne die geht es nicht.

Im Prinzip und sehr vereinfacht: du nimmst den Schlüsselwert (die ID) von Tisch aus der Tabelle Produkt, schaust in der Tabelle der Eigenschaften nach, wo dieser Schlüssel als Fremdschlüssel angegeben ist und lässt dir so die entsprechend passenden anzeigen.

Wobei ich da bei deinem Projekt durchaus noch mehr Abstufungen sehe:
1. Stufe:
Tisch -> besteht aus: Platte, Füße
2. Stufe
Platte -> Material, Format, Oberfläche
Füße -> Anzahl, Befestigung, Material, Durchmesser, Höhe

Also: wie sieht es aus mit den Tabellen und Beziehungen?

maike

 

Guten Morgen!

Vergesst bitte das Beispiel. Ich dachte, dass es einfacher wäre, wenn ich nicht das vorhandene nutzen muss.

Anbei findet ihr

• Beziehungen
• Produktsparten
• Modelle
• Merkmale

Bei den Modellen wird es deutlich. Es sind OP-Tische, Transporter usw. Hier soll mal bei der Erfassung durch eine Art "Baum" durch gehen können:

1. Schritt: Erfassung der Produktart: "E OP-Tische mit Zubehör"
2. Schritt: Erfassung des Modells: "DIAMOND"
3. Schritt: Erfassung der Merkmale: "Vorteile" -> "Sehr gute Reinigung"

Hier entsteht zwischen den Schritten 1 und 2 mein Problem. Nachdem ich "E OP-Tische" eingegeben habe, sollen auch nur die entsprechenden Typen zur Auswahl stehen. Man darf dann in der Auswahl z. B. kein "STL 285" oder "arco" haben, sondern nur "DIAMOND", "DIAMOND 50 KB", "DIAMOND 60 BG" oder "DIAMOND 60 BLK" haben.

Ich hoffe, dass ihr mir mit den Daten jetzt besser helfen könnt.

Vielen Dank!

 

Hallo,
das Datenmodell ist - gelinde gesagt - noch nicht ausgereift.
Im Prinzip hast du da nur eine erweiterte Excel-Tabelle, keine Datenbank.

Um eine gezielte Auswahl treffen zu können, muss die Produktsparte als Fremdschlüssel in der Tabelle Modell vorhanden sein.

So wie deine Tabellen im Moment aufgebaut sind, kann z.B. jede Erfassung 1 (Einzelner Artikel?) nur ein Zubehör haben. Ich vermute mal, dass ist nicht so gewollt.

Das gleiche gilt für technische und alle anderen Merkmale. Da fehlen Zwischentabellen für m:n Beziehungen (jeder Artikel hat kein/ein/viele Zubehöre, jedes Zubehör gehört zu kein/ein/mehreren Artikeln (DBWiki m:n Beziehungen (Klick mich)

Ohne einen solchen datenbankgerechten Aufbau der Tabellen lässt sich dein Vorhaben nicht realisieren.

maike

 

Hi,

vielleicht helfen da die Demo-Datenbanken zu generischen Datenbanken im Dbwiki:
Access Beispieldatenbanken – DBWiki
(Unter Generic, zwei Beispiele. Eins ist von mir, das andere von einem FH-Prof. Wähle weise *Smilie ).

Die Hintergründe zum Ansatz findest du in diesem Strang; da ging es zwar um Automodell statt OP-Tische, aber im Prinzip ist das alles das gleiche...
http://www.ms-office-forum.de/forum/...d.php?t=290294

 

Hallo Martin, schön, dass du dich mal wieder sehen lässt *Smilie . Studium frisst wohl viel Zeit?
maike

 

\@Maike:
allein schon die Vorbereitung... geht ja erst im September los.... und einen Hauptjob hab ich auch noch, der ein bisschen Arbeit macht. Aber danke der Nachfrage. *Smilie

 

Hallo Maike,

es ist natürlich richtig, dass ein Artikel mehrere Zubehöre hast. Aber bei jeder einzelnen Erfassung wird immer nur EIN Produktbestandteil angesprochen. Wenn 2 oder mehrere Aussagen für ein Produkt vorliegen, werden weitere Datensätze angelegt. Diese Vorgehensweise ist doch für spätere Abfragen \ Bewertungen sinnvoller, oder nicht?

Ich hoffe, dass die Erklärung verständlich ist. Oder welcher Tabellenaufbau wäre dafür sinnvoller? Soll ich jeweils für die einzelnen Bereiche eine separate Tabelle erstellen und die über Beziehungen miteinander verknüpfen?

Gruß
Michael

 

So, ich bin jetzt evtl. ein wenig weiter gekommen.

Ihr könnt das besser beurteilen. Bin ich jetzt auf dem richtigen Weg, damit ich später bei der genauen Erfassung der Merkmale (Design, Technik, Vorteile, Nachteile, Preisniveau, usw.) die gewünschten Daten als Vorgabe bekomme?

Das heißt genauer: Ich möchte etwas zum Zubehör eines OP-Tisches notieren. Dafür wähle ich erst die Produktsparte aus. Dann kann ich nur noch ein OP-Tisch-Modell wählen. Anschließend kommen bei den möglichen Zubehören auch nur die, die für den OP-Tisch gedacht sind.

Klappt dies über diese Art?

 

Hallo,

Ja, im Prinzip richtig. Allerdings Einzeldatensätze, das heißt nicht jedesmal sämtliche Felder (Zubehör, Technik, Design, Vorteile, Nachteile, etc.), wobei dann vermutlich die Hälfte der Felder leer bleiben, oder? Wenn ich falsch liege, dann sagen.

Wenn nicht, dann wäre die Vorgehensweise eher so:
ModellID, KomponenteID, KompArtID
ModellID ist klar, KomponenteID wäre dann das jeweilige Zubehör, Design, Technik, Vorteile .... und in KompArtID würde eine Kennung gespeichert 1 für Zubehör, 2 für Design, 3 für Nachteile.
Wenn es dann zu einem Modell mehrere Vorteile zu speichern gibt, dann sind das genau so viele Datensätze wie Vorteile. Hat das Ding nur Nachteile, dann gibt es eben 0 Datensatz mit Vorteilen *wink.gif* .

Und nein, bloß keine einzelnen Tabellen für gleiche Dinge anlegen. Damit gehst du baden.
Irrwege erkennt man schnell an folgendem: Mehrere Tabellen mit gleichen oder ziemlich gleichen Feldern, Tabellen mit Feldern in dieser Art: Merkmal1, Merkmal2, Merkmal3, ....

Die Sache mit dem Modell sieht aber schon mal gut aus *top . Das ist der Weg: Verbindung der Daten über Schlüssel.
Wobei ich über die Art und Anzahl der nötigen Tabellen noch immer keine genaue Vorstellung habe, das müsstest du dir nochmal überlegen. Vielleicht guckst du dir auch nochmal die Normalisierung an:
Kelz Relationale Datenbanken.
Das sieht zwar zunächst etwas abstrakt aus, aber anhand der Beispiele solltest du das auf deine Bedürfnisse anpassen können. Wenn unklar, dann gerne wieder fragen.

maike

 

Hallo!

Vielen Dank für deine Hilfe! Ich habe es heute mit den Zubehörteilen versucht, aber es hat leider nicht wirklich geklappt.

Im Anhang findest du den Aufbau des neuen Formulars, die Beziehungen und auch die Datei als zip.

Ich möchte gerne die ganzen Zubehörteile und Fokusmärkte (Deutschland, Frankreich, usw.) als Grundlage erfassen. Und bei der richtigen Informationserfassung soll man neben diesen festen vorgegeben Feldern nur noch einen Freitext bei den genauen Bereichen haben: Design, techn. Merkmale, UPS, Top-Features, Vorteile, Nachteile, Preissituation

Diesen Freitext muss man aber an unterschiedlichen Bereichen schon öffnen können. Zum Beispiel, wenn man nur die Sparte erfasst, aber nicht ein genaues Modell, weil der Hinweis die ganze Sparte betrifft. Dafür habe ich in auch eine Übersicht mal angefügt.

Geht dies überhaupt so?

 

Hallo,

die Beziehung bei Zubehör ist soweit richtig. Produktsparte_1 kannst du einfach löschen (rechte Maustaste, Tabelle entfernen). Wenn du eine Tabelle 2x ins Beziehungsfenster aufnimmst, fügt Access diese Nummerierung an.
Im Formular gibt es vermutlich keine Verknüpfung zwischen Hauptformular und Unterformular Zubehör, daher wird alles angezeigt. Stelle das ein (Unterformular-Steuerelement in der Entwurfsansicht anklicken, Eigenschaften/Daten (glaube ich) und dann Verknüpfen von ProduktsparteID/Verknüpfen nach ProduktsparteID).
Die Datei seh' ich mir Montag an, im Moment habe ich kein Access zur Verfügung.
Der Rest kommt dann später.
maike