Office: Fragen zur ER-Modellierung einer Veranstaltungs-Datenbank

Hallo in die Runde,

ich habe eine weiter Datenmodellierungs-Frage:

Es wurde sich eine Veranstaltungs-Datenbank gewünscht:

Diese „Wunschliste“ habe ich etwas auseinandergenommen und die Haupt-Entitäten „Institutionen“, „Personen“, „Rollen“, „Exponate“ und „Veranstaltungen“ ermittelt.

Für mich gibt es also z.B. keine Tabelle mit Referenten, Moderatoren usw. sondern eine Personen-Tabelle, eine M:N-Tabelle „tblPersonen_in_Veranstaltungen“ und eine Tabelle „tblFunktionen“.

Ich stehe im Moment etwas „auf dem Schlauch“ bei der Umsetzung der Kosten, die bei Personen und Exponate anfallen (Reisekosten, Versicherungskosten usw.).

Hat dazu jemand von Euch eine Idee?

Generell gefragt: Taugt das ER-Modell (siehe PDF-Anhang) so für die Desiderata?

Vielen Dank für Eure Hilfe schon einmal vorab.

Gruß, Daniel

:)

 

Moin,

die Kosten fallen im Zusammenhang mit einem Event an.

Eine Person, die eine Rolle in einem Event spielt, tut das vermutlich als Angehörige einer Institution.

Institution_Exponate ist erklärungsbedürftig: Sind das Eigentumsverhältnisse? Als Laie hätte ich gedacht, ein Exponat könne nur von einer einzigen Institution verliehen werden.

Die zweite Ausgabe von Veranstaltungen dient welchem Zweck?

 

Hallo, Ralf,

die Zwischentabelle tblInstitutionen_Exponate könnte wohl hinfällig sein. Es ist so, dass eine Institution ein oder mehrere Exponate haben kann.

Was meinst du genau? Ich habe eine Tabelle „tblVeranstaltungen“ und daran eine Tabelle „tblVeranstaltungsarten“, z.B. Messe, Kongress, Workshop usw.

Gruß, Daniel

 

schlecht gelesen - "arten" ist mir entfleucht, musste mit der Lupe rühren :-(

 

Moin Ralf,

dann müsste ich also eine Zwischentabelle „Kosten“ zwischen „Personen“, „Exponaten“ und „Veranstaltungen“ setzen?

Gruß, Daniel

 

Moin,

eher nicht.

Ein Exponat verursacht Kosten, wenn es in einer Veranstaltung gezeigt wird, also gehören die in Exponat_in_Veranstaltung. Übers Exponat finde ich die Institution, die die Abrechnung bekommt.

Eine Person wird wegen einer Veranstaltung tätig, somit wären die Kosten an Person_in_Veranstaltung zu hängen. Jetzt bereitet allerdings Institution_Person wegen der m:n Ärger - entweder ist das nur eine 1:n oder die Beziehung
Person > Person_in_Veranstaltung ist zu ersetzen durch Institution_Person > Person_in_Veranstaltung, sprich die Person tritt in der Veranstaltung als Angehörige der Institution auf.

 

Moin Ralf,

OK, das war auch ein Gedanke von mir - die Kosten in die Zwischentabellen zu packen. Es kann ja durchaus sein, dass z.B. zu einer Person mehrere Kostenpositionen existieren (z.B. Fahrtkosten, Honorar, etc.).

Dann würde es m.E. wohl eher Sinn machen, wenn ich z.B. eine Tabelle „Kostenpositionen“ habe, die auf der 1-Seite mit den Fremdschlüsseln der Tabelle „Personen_in_Veranstaltungen“ bzw. „Exponate_in_Veranstaltungen“ verknüpft ist.

Gruß, Daniel

 

Hi,

das "bzw." ist interessant - der FS muss dann (XOR) entweder auf die eine oder auf die andere Quelle zeigen.

 

Hallo Ralf,

wie könnte die Kostenzuordnung sonst aussehen? Du meintest ja

Und wie ordne ich Personen / Exponate zum Programmablauf zu?

Theoretisch müsste ja entsprechende Zeitfelder in die jeweiligen Zwischentabellen?

 

Hi,

was ist ein Programmablauf?

 

Moin, Ralf,

mit Programmablauf ist die zeitliche Abfolge einer Veranstaltung gemeint.

Also z.B. Redner Xyz spricht von 10:00 Uhr bis 11:00 Uhr, Exponat Abc wird von 11:00 Uhr - 12:00 Uhr gezeigt.

 

Das sollte sich erstmal im Datenmodell zeigen.

Öha: Wir sind ja beim Modellieren ;-)

An die Veranstaltung gehört 1:n der Programmabschnitt als zeiltliche Verfeinerung; im Programmabschnitt wird per Beziehung(en) beschrieben, wer da spricht oder was da gezeigt wird.

Dann wäre aber zu fragen, ob das jemand wissen will, genauer, wo die Grenzen des Modells sein sollen. Wie es so schön heißt: Das Datenmodell deckt den Informationsbedarf des Kunden ab - nicht weniger, aber auch nicht mehr.

 

Hallo, Ralf,

Schön formuliert - #1 _ist_ der Informationsbedarf *Smilie

Ich habe das Datenmodell zwischenzeitlich überarbeitet (siehe Anhang).

Für die Kosten habe ich eine Tabelle „tblKostenposition“ die jeweils mit den Zwischentabellen „tblPerson_Veranstaltung“ und „tblExponat_Veranstaltung“ verknüpft ist.

Oder meintest du in #6 die Kostenposition als neues Feld in die entsprechende Zwischentabelle zu nehmen?

 

Auch wenn es thematisch nicht zur Datenmodellierung passt:

Wie könnte ein Eingabeformular für die Veranstaltungsprogrammpflege aussehen?

Die Ausgangslage beruht auf „drambeldier“'s Empfehlung:

So habe ich es mit den Tabellen „tblVeranstaltung“ und „tblProgramm“ gemacht.

Die Tabellen der Personen und Exponate sind über m:n-Zwischentabellen mit der Veranstaltungs-Tabelle verknüpft.

1. Mehrere Personen können in unterschiedlicher Funktion an unterschiedlichen Veranstaltungen teilnehmen.
2. Mehrere Exponate können in unterschiedlichen Veranstaltungen gezeigt werden.
3. Zu einer Veranstaltung gehören mehrere Programmpunkte.

Tipps zum Formulardesign nehme ich dankend entgegen *Smilie

 

Hallo!

Noch eine Frage zum Datenmodell:
Kann ein Exponat eventuell auch von 9 Uhr bis 14 Uhr am nächsten Tag gezeigt werden? .. Wie würdest du das dann in der Tabelle tblPRogramm speichern?

Sind die Kosten der Vortragenden bzw. Exponate immer gleich - egal bei welcher Veranstaltung sie vortragen bzw. ausgestellt werden??
.. Oder übersehe ich die Veranstaltungs-Kosten-Tabelle?


Zur deiner Frage bezüglich Formulargestaltung:
Als erstes ist mir ein Formular mit einem Registersteuerelement für die einzelnen Bereiche Programm, Vortragende, Exponate usw. eingefallen.

mfg
Josef