Office: (Office 2007) Kalenderwoche nach ISO 8601 ist firlefanz!

Helfe beim Thema Kalenderwoche nach ISO 8601 ist firlefanz! in Microsoft Access Hilfe um das Problem gemeinsam zu lösen; Hallo, nach der ISO 8601 ist definiert, das der erste Donnerstag im Jahr immer in die erste Kalenderwoche fällt und nicht so, wie in anderen Ländern,... Dieses Thema im Forum "Microsoft Access Hilfe" wurde erstellt von m8nix, 21. Mai 2016.

  1. Kalenderwoche nach ISO 8601 ist firlefanz!


    Hallo,

    nach der ISO 8601 ist definiert, das der erste Donnerstag im Jahr immer in die erste Kalenderwoche fällt und nicht so, wie in anderen Ländern, wo der 01.01. immer in KW 1 ist.

    Das führt dann dazu, dass wir wie in 2017 gleich zwei Kalenderwochen 52 haben. Einmal am 01.01.2017 und dann vom 25.12.2017 bis 31.12.2017. Damit fällt eigentlich schon flach mit Kalenderwochen zu rechnen.
    DatTeil("ww";#01.01.2017#;2;2) = 52
    DatTeil("ww";#25.12.2017#;2;2) = 52

    Aber wie könnte man denn wenigstens feststellen, ob eine Kalenderwoche zwei mal im Jahr vorkommt um dann darauf zu reagieren?

    LG

    Chris

    :)
     
    m8nix, 21. Mai 2016
    #1
  2. Hallo,
    keine Kalenderwoche kommt 2x vor.
    Der 1.1.17 ist die KW52 2016, genau wie es ausgegeben wird.

    Wo hast Du ein Problem ?

    Was willst Du mit den KW rechnen (Beispiel) ?
     
    gpswanderer, 23. Mai 2016
    #2
  3. Hallo,
    du musst halt das Jahr mit hinzunehmen.
    Der 1.1.2016 fällt bspw. in die Woche 52/2015 und der 31.12.2016 in die Woche 52/2016.
    So siehst du auch gleich, dass es die Woche 52 nur einmal in einem Jahr geben kann.
    Wär ja auch Schwachsinn, ein Jahr mit der Woche 52 anfangen zu lassen. *wink.gif*

    Wenn du damit rechnen willst, könntest du evtl. die ersten Tage eines neuen Jahres, die der 52. Woche zugeschlagen werden, der fiktiven Woche "0" zuordnen.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 7. Januar 2021
    MaggieMay, 23. Mai 2016
    #3
  4. Kalenderwoche nach ISO 8601 ist firlefanz!

    OT, weil sonst schon alles gesagt ist.
    Tja, die Erdenländer schaffen es eine internationale Raumstation im All zu
    halten, zum Mond und zum Mars zu fliegen aber nicht sich auf eine einheitliche
    Kalenderwochenberechnung festzulegen ...
    Sind allerdings auch schon Marsmissionen gescheitert weil jemand vergessen hat,
    das Inch und Meter nicht unbedingt das selbe sind ... zum Glück bisher nur unbemannt.
     
    Marsu65, 23. Mai 2016
    #4
  5. Hallo
    evtl. Liest du einmal in meiner Doc s. Fusszeile unten rechts
    ab seite 307/308 bis 309
    Kalenderwoche nach DIN 1355
     
    Lanz Rudolf, 23. Mai 2016
    #5
  6. Entschuldigung Marsu65, aber ich finde nicht das schon alles gesagt ist.

    Zunächst mal liebe Maggie, fällt der 01.01.2016 nich in die KW52 sondern in KW53.
    Aber auch wenn es Schwachsinn ist, so beginnen nun mal alle Kalender bei denen die ISO zuschlägt mit KW52 bzw. KW53. (Siehe Link)

    Super Kalender - auch zum Ausdrucken

    Und das was dort steht das gibt der Benutzer natürlich dann auch ein.
    Beispiel:
    Ein Formular enthält das Eingabefeld "Kalenderwoche".
    Der Benutzer gibt nun "52/2017" für die Woche vom 01.01.2017 ein, weil es ja so im Kalender steht.
    Wenn nun Access so rechnet:
    DatTeil("ww";#01.01.2017#;2;2) = 52
    DatTeil("ww";#25.12.2017#;2;2) = 52
    Dann müsste die Umkehrfunktion für KW52 auch zwei verschiedene Datumsbereiche ausgeben, was sie aber nicht tut.
    Code:
    WTag(52;2017) = 25.12.2017
     
    m8nix, 23. Mai 2016
    #6
  7. Eine Interpretationsfrage.

    Die Woche, von der Du redest, beginnt am Montag (Länderspezifikation beachten!), 26.12.2016. Es handelt sich also um die 52. Kalenderwoche des Jahres 2016. Dass diese nicht zwangsläufig im selben Jahr 2016 enden muss, ist Fakt.

    Ergo: Das Jahr der Kalenderwoche wird bestimmt durch das Jahr des Montags zu Beginn jener Woche. Somit handelt es sich beim 01.01.2017 umd die 52. Kalenderwoche des Jahres 2016.

    Wie gesagt - eine Interpretationsfrage. Ich bin aber der Meinung, dass der Bezug auf den jeweiligen Montag die weitere Berechnung erleichtert.

    PS: Die Verwendung einer Kalender-Hilfstabelle, bei der in jedem Datensatz die Kalenderwoche und das Jahr des dazugehörigen Montags stehen, ist anzuraten.

    Dein Link auf die Grafik zeigt die Schwäche der Spalte "KW". Dort müsste eigentliche stehen 52/2016, 1/2017 usw.
     
    Maxel, 23. Mai 2016
    #7
  8. Kalenderwoche nach ISO 8601 ist firlefanz!

    Hallo
    was ist Falsch an
    WTag(52;2017) = 25.12.2017
    WTag(52;2016) = 26.12.2016

    ich komme mit meiner Funktion aufs gleiche:

    Code:
    ?fctKWMon(52,2016) --> 26.12.2016
    ?fctKWMon(52,2017) --> 25.12.2017
     
    Lanz Rudolf, 23. Mai 2016
    #8
  9. Hallo
    hilft evtl. das mit meiner Routine erstellte
    KwJjjjWw Dat1TKw MonX
    2016/01 04.01.2016 Januar
    2016/21 23.05.2016 Mai
    2016/52 26.12.2016 Dezember
    2016/53 02.01.2017 Januar
    2017/01 02.01.2017 Januar
    2017/02 09.01.2017 Januar
    2017/52 25.12.2017 Dezember
    2017/53 01.01.2018 Januar
    2018/01 01.01.2018 Januar
    2018/02 08.01.2018 Januar
     
    Lanz Rudolf, 23. Mai 2016
    #9
  10. Das ist nicht richtig. Die erste Wochentage im Januar gehören nur dann zur 52./53. KW des Vorjahres,
    wenn der 01.01. auf einen Fr, Sa oder Sonntag fällt.

    Das ist insofern falsch, da es die 52. KW des Jahres 2016 ist.
    Und darin liegt meiner Meinung nach dein Verständnisproblem.

    Wenn es bei der KW_Auswahl zu solchen Missverständnissen kommen könnte, kann man die
    Auswahl durch eine zweispaltige geöffnete Kombibox mit 52.KW | 26.12.2016-01.01.2017 erleichtern.
    Damit sollten auch Anwender, denen nicht klar ist, dass einige Tage (max. 3) des neuen
    Kalenderjahres noch zur letzten KW des alten jahres gehören, vor Fehleingaben gefeit sein.

    In einer Anwendung von mir, benutze ich zur Auswahl der Liefer-KW einen Minikalender, der neben den
    KWs eben auch noch die Datumsfelder anzeigt.
     
    Marsu65, 23. Mai 2016
    #10
  11. Korrekt, Marsu - siehe #7.
     
    Maxel, 23. Mai 2016
    #11
  12. Hallo,
    das steht schon in #2.
    In keinem Kalender steht 52/2017, jedenfalls habe ich noch keinen gesehen.
    Das ist auch kein Computer/Access Problem. Da gab es noch keine solche Dinger musste man mit den KW Nummern aufpassen bei den Jahreswechseln.
     
    gpswanderer, 23. Mai 2016
    #12
  13. Kalenderwoche nach ISO 8601 ist firlefanz!

    Man könnte es auch so sagen:
    Kalenderwoche nach ISO 8601 ist firlefanz!

    Eine Kalenderwoche ist monatsüberschreitend. Nur der Februar hat in ca. 75 Prozent der Fälle eine Tagesanzahl, die dem genauen Vielfachen einer Woche entspricht. Damit ist dann eine Kalenderwoche auch quartals- und jahresüberschreitend und hat somit mit unserem gewohnten Kalender höchste Probleme und damit auch die Notwendigkeit, über eine ISO überhaupt erst definiert werden zu müssen. Eine intuitives Einordnen oder eine einfachste Regel gibt es nicht.

    Wie Maxel schon klarstellte: Ein Datum ist in einem Kalender eindeutig und einfachst wiederzufinden. Wenn man die Kalenderwoche als Format eines Datums (z.B. des Montags in der Woche) versteht und nicht als heiligen Mittelpunkt allen Betrachtens, wird es recht einfach.
     
    ebs17, 23. Mai 2016
    #13
Thema:

Kalenderwoche nach ISO 8601 ist firlefanz!

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