Office: (Office 2013) Zuschnitt berechnen

Ich hatte mich vor vielen Jahren mal an einer solchen Berechnung herangewagt - inkl. guten Kenntnissen in Mathematik (Maschbau-Ing.).
Ich meine, es gibt keine Formel zu Herleitung des gewünschten Ergebnisses. Es wird wohl eine programmierte Schleife mit TRIAL&ERROR sein.
Der Markt bietet da einige Programme an, welche teilweise enorm teuer sind.
Die Problemstellung ist ja bekannt und natürlich im wirtschaftlichen Bereich sehr wichtig!

 

Ich stelle mir gerade vor, dass ich im Baumarkt einen Zuschnitt wünsche.

Was macht der Zuschnittsbevollmächtigte des Baumarktes? Er guckt nicht auf den PC, sondern

1. in seinen Abfall-Container (er hat Erfahrung, was dort gelandet ist) und
2. sucht dann, wenn er im Abfall-Container nichts Passendes fand, in der Warenauslage und sagt
3. dem Kunden, wenn die Warenauslage nicht ergiebig war,

3a) dass er den Artikel bestellen wird oder
3b) dass der Kunde auf einen anderen Artikel umstellen soll oder
3c) sonstwas.

Nicht alles, wozu Menschen fähig sind, lässt sich vergleichsweise gut programmmieren. Damit wollen wir uns bescheiden (Hans Pfeiffer)...

 

\@Maxel:
Der Baumarkt-Typ schneidet zu, was der Kunde ihm vorgibt. Das ist Fakt.
Der schwarze Peter bleibt also beim Kunden, auch wenn es "Müll" ist...
Spreche aus Erfahrung (Peter Schwarz)

 

Hallo,

ich habe mal eine Version erstellt als Idee, die iM mit meinen Daten funktioniert.
Wenn man aber die Daten ändert für...
IDTeil 3 auf 10 Stück und Teil 1 auch 4 Stück funktioniert es am Anfang aber,
der Schluss ist falsch... da müsste noch ein Datensatz eingefügt werden
Also, kurz gesagt, es bräuchte noch ein Profil (Stange 4) mehr.
Profil 1 ist schon korrekt, da ist noch ein Rest der verwendet werden muss.
Aber, der Code danach erstellt kein weiteres Profil.
Es ist sicherlich nicht mehr viel, aber ich habe heute aber leider keine Zeit mehr...
vielleicht hat ja jemand eine Idee,
was da nicht funktioniert.
Ist eine mdb-DB!

 

Hallo,

so, denke das ich so weit fertig bin...
falls sich nicht unbemerkt ein Fehler eingeschlichen hat, sollte es funktionieren *Smilie

 

Hallo Alfred,
habe es mir ehrlich gesagt nicht angeschaut, aber:
Sind dort Dinge integriert wie solche alltäglichen Problemstellungen:
Habe eine Holzplatte mit 1x1,5 Meter (a * b), brauche Zuschnitte von je 30,5 x 21 cm (c * d). Wie schneide ich die Platte?
Macht das Dein Programm? Weiterhin weäre interessant, das übrige Stück "optimal" zu bestimmen (für weitere Nutzung), usw.

 

Oben ging es um Längenzuschnitte und deren Optimierung.

Wenn man jetzt flächige Teile aus Flächen ausschneiden möchte, hat man aber eine ganz andere Dimension zu beachten. Alltäglich wäre da auch, dass es zusätzlich Teile mit anderen Dimensionen parallel zu berücksichtigen gilt, die vielleicht direkt die "Reste", die bei Schnitten der größeren Teile anfallen, nutzen können und sollen, sozusagen alles in einem Schritt.

Einfach die Teile in absteigender Reihenfolge der Abmessungen nacheinander an vollständigem Ausgangsmaterial abzuarbeiten so wie es Alfred macht (nach meinem Eindruck), ist jetzt noch keine Optimierung, sondern eher eine Bedarfsermittlung mit Sicherheitspolster. Dass die Reststücken nach Schnitt der größten Teile nichts mehr für kleinere Teile hergeben, ist Zufall je nach Abmessungslage.

Daneben kommt schon bei Flächen ein zusätzlicher Aspekt ins Spiel: Angenommen, man hat gleichseitige Sechsecke auszuschneiden. Die optimale Flächenausnutzung wird so sein, wie das Bienenwaben zeigen (ohne große Rechnerei). Jetzt muss sich aber noch jemand finden, der das technisch genau so effizient schneiden kann wie einmal/mehrmals gerade durch die Platte. Was also zählt hier als optimal? Das Schneiden (Technologie, Arbeitsmittel, Arbeitszeit) kostet auch Geld, nicht nur das Ausgangsmaterial.

Wenn man immer mal die Aufgabenstellung verändert bzw. ausweitet, hat man Stoff für einen endlosen Thread, falls es da einige gibt, die ins Blaue vordenken wollen ohne die Motivation der Lösung einer eigenen dringlichen Aufgabe oder die Motivation monetärer Art.

Konstrukteuer selbst scheint wohl das Interesse verloren zu haben oder im Skiurlaub verschollen zu sein.

 

:-)
YES!
Dann kommt der letzte Schritt: Die ganzen Teile (verschiedener Größen und Formen - und ggf. Höhen) in einen Karton verpacken. Das jeweils mit unterschiedlichen Füllmaterialien.........
Na dann Prost....
Von daher sagte ich bereits: Teilweise sehr teure Programme!
Eine selbstprogrammierte Lösung wäre wohl ein Lebenswerk :-)

 

\@Eberhard

...doch habe ich berücksichtigt. Reststücke werden durchsucht und verwendet.
Das Projekt wäre auch für verschiedene Profile ausgelegt.
Muss nur die Arrays löschen und mit einem neuen Profil beginnen.
Habe ich noch nicht erstellt, wird aber sicherlich kein Problem sein.
Falls du meinst die Reststücke die von einem Auftrag übrig bleiben...
das habe ich nicht erstellt, wäre mit etwas nachdenken eventuell auch möglich?!
@Jan nein, Platten funktionieren nicht, nur Stangen in welcher Form auch immer.

Wegen Konstrukteuer... ist mir egal, hat mich interessiert.

 

Ja, sorry, bin gedanklich weiter...
Jetzt käme noch die Abmessungen des Kartons (#23) hinzu. :-)

Aber Du merkst, wie komplex so eine bereits "einfache" Aufgabe ist.

Hatte vor Jahren mal etwas Ähnliches: Wickeln einer Spule.
Rollendurchmesser, Litzendurchmesser, Spulenbreite....
Bei jeder Wicklung ändert sich der Umfang etc. HÖLLE

 

Ich habe testweise in die Stückliste zu Profil 1 13 Stück der Länge 75 eingetragen. Mit dem berechneten Ergebnis kann ich nichts anfangen.

 

....ok, habe es schon gesehen, falsche Sortierung...
richtig:
Code:

falsch:
Code:

...danke fürs testen *Smilie habe ich übersehen.
Code:

Hätte auch den Namen "Laenge" für die Stangen "LaengeStg" nehmen können, hätte ich mich nicht vertan.
Komisch ist nur, das die Stangen logischer Weise alle 6000 mm sind und ich sie absteigend sortiert
habe und hat doch bis jetzt funktioniert. Deshalb ist mir das auch nicht aufgefallen.

 

Hallo!

@Alfred
Sehe ich das richtig: du schneidest zuerst die längern Teile ab und wechselst dann zu den immer kürzeren.

Das ist zwar grundsätzlich keine schlechte Variante, muss aber nicht die optimale Kombination ergeben.

Durch kurzes Probieren (nur aus dem Bauch heraus) mit Excel kam ich auf folgendes Ergebnis.
Stg1: 2x800 + 6x456 + 4x345 + 3x75 .. Rest 14
Stg2: 2x800 + 8x456 + 9x75 .. Rest 20
Stg3: 4x800 + 6x456 .. Rest 34
Stg4: 2x800 + 1x75 .. Rest 4316

Das muss jetzt auch nicht die optimale Längenkombination sein. Sie ergibt aber weniger Verschnitt (wenn auch nicht viel weniger als bei deinem Ergebnis).
Die optimale Längenkombination zu finden, wäre die Aufgabe der Schnittoptimierung. Und genau das ist meiner Meinung nicht ganz so einfach. *wink.gif*

Im Prinzip wäre das eine Optimierungsaufgabe bei der man aller mögichen Varianten durchrechnet und das Ergebnis mit der größten Restmenge nimmt.


mfg
Josef

 

\@Josef, das mag schon richtig sein, bin aber von der Excel-Variante aus gegangen.
Da wird es im Prinzip auch so erstellt... habe den Code nicht angesehen,
habe die Excel nur gesichert geöffnet.
Bei einem großen Auftrag ist deine Variante ist ja schon fast wie ein
Schachprogramm erstellen *Smilie
Da ich es ja (zumindest iM) nicht benötige, werde ich es dabei belassen.
Hat mich ja nur interessiert ob es einfach möglich ist.

PS: ja deine Vermutung ist richtig... von groß auf klein und Reste durchlaufen.
Die Reste die angezeigt werden, habe ja teilweise wieder Verwendung gefunden...
ist nur die Debug.Print Ausgabe.
Noch mal kurz gleiche Darstellung mit den richtigen Resten,
komm dabei aber auch nicht sooo schlecht weg.
Code:

 

Im Prinzip ist nur die Restmenge der letzten Stange interessant.
Ob 14 oder 30 mm Rest bleiben, ist egal. In der Praxis werden vermutlich beide Reststück entsorgt.

4290 oder 4316 Rest ist auch nicht so der große Unterschied.
Der wird vermutlich nur relevant, wenn ein 4300mm-Stück benötigt wird. *wink.gif*

Es kommt auf den benötigten Optimierungsgrad an, welchen Aufwand man betreiben will/muss.

Mehr zum Thema:
https://de.wikipedia.org/wiki/Eindim...schnittproblem

mfg
Josef